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ThemaWer hat Text DIN 1846?8 Beträge
RubrikFahrzeugtechnik
 
AutorGreg8or 8S., Gerolstein / Rheinland-Pfalz790060
Datum09.06.2014 20:504503 x gelesen
Hallo zusammen,

vielleicht kann ich ncoh mehr zur weiteren Optimierung unseres in der Planung befindlichen MLF in RLP beiragen.

Sehr hilfreich wäre, wenn ich die DIN 1846 zumindest auszugsweise kennen würde.

Denn WICHTIG zu wissen wäre:

- Braucht ein MLF mit dem MAN TGA Straßenfahrgestell ZWANGSWEISE Auftrittklappen an den "Unterflur"-Gerätefächern oder dürfen es auch seitlich angeschlagene Klappen sein?
- Braucht ein MLF - WENN es ein begehbares Dach bekommt - ZWANGSWEISE einen pneumatischen Lichtmast (mit Fernbedienung usw.) oder darf es ein klappbarer Lichtmast sein, der vom begehbaren Dach aus aufgerichtet wird?
- Sind Faltleitkegel mit LED-Leuchte zulässig?
- offensichtlich braucht man KEINE Ersatzflaschen für die PA - also nur ide 4 Geräte MIT den Flaschen!?
- Dürfen die Saugschläuche AUF dem Dach gelagert werden?

Bin für alle Tipps und Hinweise sehr dankbar - ich möchte, dass jeder €uro DIN-gemäß UND so sinnvoll wie möglich ausgegeben wird!

Es grüßt Euch- Gregor.

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AutorUdo 8B., Aichhalden / Baden-Württemberg790062
Datum09.06.2014 21:092874 x gelesen
Geschrieben von Gregor S.WICHTIG zu wissen wäre:
- Sind Faltleitkegel mit LED-Leuchte zulässig?

Im öffentlichen Straßenverkehr: nein -> klick mich

Grüße
Udo Burkhard
-----------------------------------
schau mal rein:
www.arbeitsschutz-im-ehrenamt.de
www.facebook.com/ArbeitsschutzImEhrenamt
twitter.com/HSE_volunteer

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AutorHenn8ing8 K.8, Dortmund / NRW790063
Datum09.06.2014 21:142696 x gelesen
Geschrieben von Gregor S.- Sind Faltleitkegel mit LED-Leuchte zulässig?

Als Fahrzeugbeladung?

Ja, die Gewichts- und Raumreserve darfst du füllen wie du willst.

Als Kinderspielzeug?

Ja, wenn sie die entsprechende CE-Kennzeichnung haben (was dem Vernehmen nach bei bestimmten Exemplaren der Fall ist).

Als Verkehrszeichen 610?

Nein, weil sie ein andere Signalbild haben.

(ob das irgendeine Bedeutung für die Verwendbarkeit durch die Feuerwehr hat ist ein anderes Thema)

Im UVV-Sinne?

Musst du selber beurteilen und entscheiden: Kann ein sicherheitsrelevantes Gerät, das die einschlägigen Vorgaben für Standsicherheit, Rückstrahlwerte sowie aktive Lichtwerte nicht erfüllt ausreichend Sicherheit bzw. genau so viel Sicherheit bieten, wie die am Markt problemlos verfügbaren normkonformen Geräte?

Wenn deine Beurteilung hier zu einem positiven Ergebnis kommt, darfst du die Dinger aus UVV-Sicht verwenden.

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AutorGreg8or 8S., Gerolstein / Rheinland-Pfalz790064
Datum09.06.2014 21:262716 x gelesen
DANKE - wichtige Hinweise (s. auch 2. Antwort) - ich wäre davon ausgegangen, dass diese "neumodischen" ausgereifter wären - und Platz für die "konventionellen" ist ja auf dem AUto.

Bis dann - Gregor.

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AutorHans8 Ch8ris8tia8n S8., Herten / NRW790072
Datum10.06.2014 02:332570 x gelesen
Hallo,

vielleicht beantwortet eine Gegenfrage deine Frage: Was kostet euch ein MLF? Wieviel Geld könnt ihr mit zu wenig Wissen dabei in den Sand setzen? Was kostet eine Norm bei Beuth?

Grüße,

Christian.

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AutorFlor8ian8 B.8, Völklingen / Departement Saare 790073
Datum10.06.2014 06:162496 x gelesen
Geschrieben von Gregor S. - offensichtlich braucht man KEINE Ersatzflaschen für die PA - also nur ide 4 Geräte MIT den Flaschen!?

Und das bringt dir taktisch welchen Vorteil?

Geschrieben von Gregor S. Bin für alle Tipps und Hinweise sehr dankbar - ich möchte, dass jeder uro DIN-gemäß UND so sinnvoll wie möglich ausgegeben wird!

Vielleicht deshalb jemand fragen der sich damit auskennt? Und bei deiner Fragestellung kann man davon ausgehen das Du das nicht bist. Und wenn es die Abteilung Technik einer BF (KO / TR) ist?

Davon ab: was willst du mit der DIN 1846? Alleine bringt die Dir garnichts. Wenn dann darf es auch die DIN 14530 - 25 und die DIN 14800-18 sein.

Grüße, BeschFl

Toto, ich glaube, wir sind nicht mehr in Kansas

"As long as people are gonna believe stupid crap, we're gonna have a job"

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AutorMich8ael8 W.8, Herchweiler / Rheinland-Pfalz790075
Datum10.06.2014 09:202400 x gelesen
Hallo,

Geschrieben von Gregor S.vielleicht kann ich ncoh mehr zur weiteren Optimierung unseres in der Planung befindlichen MLF in RLP beitragen.

Schau dir einfach bestehende, normkonforme (wenn ein Fahrzeug in RLP bezuschußt wurde, dann entspricht es auch der Norm zzgl. der zusätzlichen Landesanforderungen, ob das tatsächlich so ist, kannst du auch bei der jeweilgen Wehr erfragen) Fahrzeuge in RLP an. Beispiel: www.feuerwehr-herchweiler.de -> Fahrzeuge -> MLF. Ist zwar noch Euro 4, aber zu einigen Fragen kannst du dir da schon selbst antworten: Keine Ersatzflaschen für PA, keine Auftrittklappen (dafür forderte die Landesabnahme bei uns komischerweise feste Auftritte unter den vorderen Geräteräumen, bei anderen nahezu baugleichen Fahrzeugen mit identischer Beladungshöhe in den vorderen Geräteräumen wurde das nicht gefordert).

Geschrieben von Gregor S.Sehr hilfreich wäre, wenn ich die DIN 1846 zumindest auszugsweise kennen würde.

Die gibt's zu kaufen. Ebenso wie die Norm für's MLF, die du anscheinend auch nicht hast, sonst würden sich auch ein paar deiner Fragen erübrigen.

Geschrieben von Gregor S.- Braucht ein MLF mit dem MAN TGA Straßenfahrgestell ZWANGSWEISE Auftrittklappen an den "Unterflur"-Gerätefächern oder dürfen es auch seitlich angeschlagene Klappen sein?

1. Ich gehe mal davon aus, dass du den TG-L meinst, der TGA war eher in der 18t-Klasse angesiedelt und wird seit Jahren nicht mehr gebaut.
2. Es muss ein sicheres entnehmen der Beladung gewährleistet sein. Wenn da oben schwere und sperrige Dinge gelagert sind, braucht es entsprechende Auftritte. Sonst nicht. Nach Norm explizit gefordert sind sie nicht.
3. Wie bei reinen Unterbau-Gerätefächern die Klappen angeschlagen sind, ist egal. Das können praktischerweise Auftrittklappen sein, die können aber auch anders öffnen, Beispiele findest du dazu genügend im Internet.

Geschrieben von Gregor S.- Braucht ein MLF - WENN es ein begehbares Dach bekommt - ZWANGSWEISE einen pneumatischen Lichtmast (mit Fernbedienung usw.) oder darf es ein klappbarer Lichtmast sein, der vom begehbaren Dach aus aufgerichtet wird?

Nach Norm ist gar kein Lichtmast vorgesehen. Wenn einer dran-/draufkommt, ist die Ausführung (klappbar, ausziehbar, pneumatisch, manuell, automatisch) eine reine Sache des Bestellers.

Geschrieben von Gregor S.- Sind Faltleitkegel mit LED-Leuchte zulässig?

Da solltest du beim Land RLP nachfragen, ob die als Ersatz für die normalen, nach DIN geforderten Kegel zulässig sind. Wenn du 4 normale draufpackst (Normausstattung), kannst du dazupacken, was du willst (sofern es Platz- und Gewichtsreserve hergeben)

Geschrieben von Gregor S.- offensichtlich braucht man KEINE Ersatzflaschen für die PA - also nur ide 4 Geräte MIT den Flaschen!?

korrekt. Ersatzflaschen machen ohne Ersatz-Lungenautomaten sowieso nur Sinn, wenn der gleiche PA-Träger das Gerät nochmal aufzieht. Da er zwischen den Einsätzen eine Pause zu absolvieren hat, ist da so viel Zeit rum, dass ich genügend weitere PA in der Zeit an der E-Stelle haben sollte oder gleich einen GW-AS oder ähnliches, der jede Menge PA, Flaschen und Zubehör transportiert. Das Gewicht der PA-Ersatzflaschen kann man sinnvoller nutzen.

Geschrieben von Gregor S.- Dürfen die Saugschläuche AUF dem Dach gelagert werden?

Ja, bringt aber beim MLF und den üblichen Aufbaugrößen keinen zusätzlichen Gewinn, da üblicherweise in den Geräteräumen (zumindest bei Verwendung von MAN TG-L, MB Atego) sowieso so viel Platz bleibt, dass die problemlos da rein passen.

Geschrieben von Gregor S.Bin für alle Tipps und Hinweise sehr dankbar - ich möchte, dass jeder uro DIN-gemäß UND so sinnvoll wie möglich ausgegeben wird!

Deinen Fragen folgend scheinst du dich noch nicht sehr viel mit der Fahrzeugtechnik bzw. den aktuell möglichen Fahrgestellen und Aufbauten sowie den Normen auseinandergesetzt zu haben. Nur noch ein Tip am Rande: Die üblichen Hersteller versprechen viel, zeigen viel Schnickschnack, der mit Serienausstattung nichts zu tun hat, oft auch Dinge, die im Rahmen der Norm sowie der üblichen Gewichtsreserve gar nicht darstellbar sind. Daher hilft nur eine wasserdichte Ausschreibung mit exakter Leistungsbeschreibung.

Gruß,
Michael

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AutorUlri8ch 8C., Düsseldorf / NRW790114
Datum10.06.2014 21:522278 x gelesen
Geschrieben von Gregor S.Sehr hilfreich wäre, wenn ich die DIN 1846 zumindest auszugsweise kennen würde.

Denn WICHTIG zu wissen wäre:

- Braucht ein MLF mit dem MAN TGA Straßenfahrgestell ZWANGSWEISE Auftrittklappen an den "Unterflur"-Gerätefächern oder dürfen es auch seitlich angeschlagene Klappen sein?
- Braucht ein MLF - WENN es ein begehbares Dach bekommt - ZWANGSWEISE einen pneumatischen Lichtmast (mit Fernbedienung usw.) oder darf es ein klappbarer Lichtmast sein, der vom begehbaren Dach aus aufgerichtet wird?
- Sind Faltleitkegel mit LED-Leuchte zulässig?
- offensichtlich braucht man KEINE Ersatzflaschen für die PA - also nur ide 4 Geräte MIT den Flaschen!?
- Dürfen die Saugschläuche AUF dem Dach gelagert werden?

Bin für alle Tipps und Hinweise sehr dankbar - ich möchte, dass jeder uro DIN-gemäß UND so sinnvoll wie möglich ausgegeben wird!


nichts davon wirst Du in der DIN EN 1846 finden...

Für Dich interessant sind die E DIN 14502-2 und die DIN 14530-25 und gerade für RLP etwaige Landesideen dazu...

-----

mit privaten und kommunikativen Grüßen


Cimolino

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 09.06.2014 20:50 Greg7or 7S., Gerolstein
 09.06.2014 21:09 Udo 7B., Aichhalden
 09.06.2014 21:26 Greg7or 7S., Gerolstein
 09.06.2014 21:14 Henn7ing7 K.7, Dortmund
 10.06.2014 02:33 Hans7 Ch7ris7tia7n S7., Herten
 10.06.2014 06:16 Flor7ian7 B.7, Völklingen
 10.06.2014 09:20 Mich7ael7 W.7, Herchweiler
 10.06.2014 21:52 Ulri7ch 7C., Düsseldorf
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